Ведущий: Добрый день. В эфире специальный выпуск передачи "Вестник энтропии", посвященный диалогу культур. Чтобы немного заинтриговать читателя, культуры у нас будут беседовать анонимно, как два равных друг другу по мощи интеллекта мыслителя. Тема их беседы "Советская история и ее мифы".
Мыслитель: В нашей донельзя мифологизированной истории скоро может появиться новый миф — о белом и пушистом красном терроре. Попытки ревизии очевидны, достаточно заглянуть в новые школьные учебники. Понятны и мотивы: с обеих сторон в Гражданской войне были наши люди, и не хочется раскалывать общество на добрых и злых. Но в данном случае попытаться понять коммунистов — не значит оправдать. Слишком крайний, слишком кровавый случай, первый случай в истории, когда террор против собственного населения был не средством, а по сути целью государства. Первый случай, когда его сделали официальной государственной политикой.
Другой мыслитель: Ужасы красного террора — правда. Как и ужасы белого террора. Сравнивать, какой из них был правильным и честным, кто хуже Тухачевский или Колчак — это уже спекуляция. Когда вы изучаете историю, надо отходить от всех полярных оценок, брать факты, пропускать их через голову, анализировать и понимать, что правда где-то посередине. Главное — не пользоваться идеологическими шаблонами. Большевики с самого момента прихода к власти занимались государственным строительством и воспринимали Россию как целое, вопреки всем своим теориям. Они были вынуждены заниматься восстановлением разрушенных институтов государства, борьбой с региональным сепаратизмом. Благодаря их тяге к государственному устроительству, на их стороне оказалось больше сильных личностей и общественных сил, чем на стороне белых.
Мыслитель: Какие могут быть шаблоны после того, как прочитаешь отчет комиссии генерала Рерберга, которая обследовала здание ЧК в Киеве сразу же после прихода Добровольческой армии. Вот как это выглядело, цитирую: "Весь цементный пол большого гаража был залит уже не бежавшей вследствие жары, а стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими останками... Из середины гаража в соседнее помещение, где был подземный сток, вел желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в десять метров длины. Этот желоб был на всем протяжении доверху наполнен кровью..." Когда вы идете на выборы, чтобы поставить галочку в бюллетене, когда кликаете в интернете за Сталина — "лицо России", когда с ностальгией вспоминаете тот самый "нерушимый республик свободных", вспомните для баланса и эти сухие строки отчета.
Другой мыслитель: Но по факту из Гражданской войны, которая началась в раздроблённой стране с обрушенными институтами государственной власти, вышло в итоге всё то же самое единое Российское государство, которое стало называться СССР. И менее чем через 30 лет после как бы гибели Российского государства оно достигло вершины своего триумфа и могущества – я имею в виду и Победу 1945 года, и иные выдающиеся свершения советской эпохи. И место Сталина — в истории и исторической памяти.
Мыслитель: А я считаю, что обоснованно сравнивать сталинский режим со временами нацизма, можно сравнивать большевистский террор с нацистским. При Сталине были убиты сотни тысяч советских офицеров, причём, которые никогда не воевали на противной стороне...
Другой мыслитель: Стоп. Потери от репрессий: 800 тысяч расстрелянных плюс примерно столько же умерших в ГУЛАГе. Это за все годы сталинских репрессий. Цифры страшные, но это не 20, не 30 и не 40 млн. Все западные интеллектуалы, писатели, ученые, философы того времени восторгались Сталиным. Восторгались той советской витриной, это ВДНХ было. То, что было создано. Бесплатное образование. Индустриализация.
Мыслитель: По моему мнению, достижения Сталина — индустриализация, коллективизация, определенный технологический рывок — они тоже не стоят той цены, которая была за это заплачена. Поэтому мы должны с вами говорить о преступлениях сталинизма, о преступлениях ленинской практики. Сталинские репрессии должны быть осуждены.
Другой мыслитель: Горе в том, что такие интеллигенты как вы, как правило, действуют по искренней убежденности. Вы считаете, что делаете добро, а гадим как раз мы, ваши оппоненты. Что, мол, надо нам покаяться, саморазоблачиться, отвергнуть преступное советское прошлое, выкопать всех — от Сталина до Гагарина, сжечь, выстрелить прахом из пушки и начать новую демократическую счастливую жизнь.
Мыслитель: Но ведь действительно СССР был настолько мифологизированным обществом, что все создатели западного пиара просто отдыхают. Коммунисты последовательно вытравляли национальное чувство, заменяя его пропагандистскими мифами, многие из которых живы и по сей день.
Другой мыслитель: А я думаю, что к эпическим советским героям надо относиться, как в церкви относятся к канонизированным святым. Это моя человеческая и гражданская позиция. Всеми этими копошениями вокруг мифов нас искушают, пытаются извратить святые для нас вещи. Хотят, чтобы мы предали память и дела наших предков.
Мыслитель: Но не лучше ли говорить всегда о том, что героев в жизни на войне было гораздо больше, чем вот этих мифов созданных, Матросов, Гастелло, Талалихин и так далее?
Другой мыслитель: Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы их истории были выдуманы от начала и до конца, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые.
Мыслитель: Но ведь если мы говорим об извлечении уроков из прошлого, которые в первую очередь надо знать власти, тогда конечно, надо прошлое знать и ни в коем случае не нужно его передергивать.
Другой мыслитель: Вы наивно считаете, что факты в истории — главное. Откройте глаза: на них уже давно никто давно не обращает внимания! Главное — их трактовка, угол зрения и массовая пропаганда.
Мыслитель: Не согласен. Правильно честно поданная правда как раз и обеспечит гордость истории и уверенность в будущем без излишних эмоциональных передергиваний, ничто, ни нефть, ни газ, ни никель норильский не даёт нам таких оснований гордиться нашей страной, как история нашего преодоления, и истории наших побед.
Другой мыслитель: Честно поданная правда? Мы сами смирились с тем, что вдыхаем, пьем отраву о своей истории и о своей стране — и убедительно, — и добровольно себе объясняем, что это и есть воздух, это и есть вода. Что это и есть божья роса. Это мы сами, по доброй воле решили, что удобнее сверять свое понимание собственной истории с политическими интригами давно минувших дней. С дикими шаблонами, принятыми в иных культурных пространствах.
Мыслитель: Но не лучше ли помнить и хорошее, и плохое? Просто помнить надо для разных задач. Плохое надо помнить, чтобы второй раз или в десятый не вляпаться в ту же самую гадость, не наступить на те же самые грабли.
Другой мыслитель: Да что вы все о своих граблях! Пора наконец-то внятно, канонически, без блудливого спотыкания о "трудные вопросы истории" и бессодержательных рефлексий сформулировать свое собственное представление о самих себе как наследниках великой, уникальной российской цивилизации.
Ведущий: На этой пронзительной ноте мы завершаем наш диалог культур. В заключение, представляем участников передачи. Под маской мыслителя скрывался известный историк, доктор самых неожиданных наук, В.Р.Мединский. Под маской другого мыслителя скрывался он же. Все высказывания — подлинные. За плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове редакция ответственности не несет.
Из ЖЖ labas
Комментарий "АПН Северо-Запад": Российский историк, известный разоблачениями плагиата нобелевской либерастки Светланы Алексиевич и мифа о 2 миллионах немках изнасилованных красноармейцами, оставил от плагиатора и политической проститутки Мединского мокрое место.